{"id":11055,"date":"2019-02-03T16:48:00","date_gmt":"2019-02-03T15:48:00","guid":{"rendered":"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/?p=11055"},"modified":"2023-07-13T13:44:00","modified_gmt":"2023-07-13T11:44:00","slug":"johan-de-poortere-les-villages-disparus-de-palestine","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/index.php\/2019\/02\/03\/johan-de-poortere-les-villages-disparus-de-palestine\/","title":{"rendered":"Johan De Poortere : Les villages disparus de Palestine"},"content":{"rendered":"<header class=\"entry-header mh-clearfix\">Avec une exposition de photographies du journaliste Johan Depoortere, la section Culture de l\u2019ACOD (CGSP flamande) attire l\u2019attention sur un crime que le rideau de fum\u00e9e festif du festival Eurovision de la chanson en Isra\u00ebl entend soustraire \u00e0 nos regards.&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/p>\n<\/header>\n<header><\/header>\n<header class=\"entry-header mh-clearfix\">\n<div id=\"attachment_58090\" style=\"width: 772px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-58090\" class=\"wp-image-58090 size-full\" src=\"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Ayn-Hawd-scaled-e1689125095775.jpg\" alt=\"Ayn Hawd 2018. (Photo : Johan Depoortere)\" width=\"762\" height=\"509\" srcset=\"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Ayn-Hawd-scaled-e1689125095775.jpg 762w, https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Ayn-Hawd-scaled-e1689125095775-300x200.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 762px) 100vw, 762px\" \/><p id=\"caption-attachment-58090\" class=\"wp-caption-text\"><strong>Ayn Hawd 2018.<\/strong> (Photo : Johan Depoortere)<\/p><\/div>\n<\/header>\n<div class=\"entry-content mh-clearfix\">\n<div class=\"pf-content\">\n<figure id=\"attachment_34587\" class=\"wp-caption aligncenter\" aria-describedby=\"caption-attachment-34587\"><figcaption id=\"caption-attachment-34587\" class=\"wp-caption-text\"><\/figcaption><\/figure>\n<p>Dans les milieux syndicaux, la solidarit\u00e9 internationale avec les Palestiniens gagne en ampleur. De plus en plus de syndicats du monde entier d\u00e9noncent les violations des droits de l\u2019homme par Isra\u00ebl. Au Royaume-Uni, en Irlande, en Norv\u00e8ge, en Afrique du Sud et chez nous aussi, les secteurs et centrales syndicaux y vont de d\u00e9clarations collectives de solidarit\u00e9.<\/p>\n<p>En Su\u00e8de, en Turquie, en Inde et aux \u00c9tats-Unis, depuis pas mal d\u2019ann\u00e9es d\u00e9j\u00e0, les syndicats des dockers ont r\u00e9pondu \u00e0 l\u2019appel des syndicats palestiniens \u00e0 bloquer le chargement et le d\u00e9chargement des transporteurs de fret isra\u00e9liens au lendemain de l\u2019agression sanglante de l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne contre la mission de paix de la <em>\u00ab&nbsp;Gaza Freedom Flotilla&nbsp;\u00bb.<\/em><\/p>\n<p>L\u2019appel des artistes palestiniens \u00e0 un boycott culturel international contre Isra\u00ebl trouve de plus en plus d\u2019audience dans le monde de l\u2019art et des m\u00e9dias. En tant que syndicat culturel progressiste, nous soutenons cette campagne&nbsp;: Nous ne pouvons tout simplement jamais tol\u00e9rer le racisme, l\u2019\u00e9puration ethnique, la colonisation et l\u2019apartheid.<\/p>\n<p>Nous rendons \u00e9galement notre soutien concret, par exemple, via une exposition de protestation. C\u2019est en m\u00eame temps une occasion d\u2019inviter les gens \u00e0 une visite et, \u00e9ventuellement, \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la fa\u00e7on dont, tous ensemble, nous pouvons soutenir cette campagne de solidarit\u00e9. Les organisations qui estiment que le boycott est une exigence de seuil \u00e9lev\u00e9 peuvent d\u2019ores et d\u00e9j\u00e0 r\u00e9clamer pour leurs membres ou collaborateurs le droit de soutenir cette action non violente en faveur des droits humains qu\u2019est la campagne de Boycott, D\u00e9sinvestissement et Sanctions (BDS).<\/p>\n<p>L\u2019exposition constitue en m\u00eame temps l\u2019occasion d\u2019avoir un entretien avec<strong> Johan Depoortere<\/strong> (n\u00e9 en 1944), germaniste de formation qui a travaill\u00e9 comme journaliste pour la BRT\/VRT de 1973 \u00e0 2009. Il a r\u00e9alis\u00e9 des reportages sur les r\u00e9gions en conflit au Moyen-Orient, en Am\u00e9rique centrale et du Sud et il a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 correspondant \u00e0 Moscou (1996-2000) et \u00e0 Washington (2004-2009).<\/p>\n<p><strong>Wies Descheemaeker&nbsp;: En tant que correspondant \u00e0 l\u2019\u00e9tranger de la VRT, vous avez une grande exp\u00e9rience des r\u00e9gions en conflit. Au Moyen-Orient aussi, avec la guerre civile au Liban, en 1976, et la guerre en Afghanistan, en 2001. Retrait\u00e9 depuis, vous \u00eates retourn\u00e9 en Palestine pour un projet photographique. Pourquoi ce choix&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Johan Depoortere&nbsp;<\/strong>: Depuis longtemps, je suis fascin\u00e9 par ce qui se passe dans cette r\u00e9gion. J\u2019y ai s\u00e9journ\u00e9 comme correspondant dans les ann\u00e9es 1970, durant la guerre civile au Liban. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, on ne parlait pas beaucoup d\u2019Isra\u00ebl dans les m\u00e9dias, bien que ce pays ait jou\u00e9 un grand r\u00f4le dans ce conflit. Ils voulaient non seulement que les Palestiniens s\u2019en aillent de l\u00e0, mais ils entendaient \u00e9galement prouver qu\u2019un tel \u00c9tat multiconfessionnel, o\u00f9 chr\u00e9tiens et musulmans cohabitent, ne peut fonctionner.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"attachment_58091\" style=\"width: 772px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-58091\" class=\"wp-image-58091 size-full\" src=\"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Sheikh-Muwanis-scaled-e1689143914750.jpg\" alt=\"L\u2019Universit\u00e9 de Tel-Aviv. Sous le campus se trouvent les restes du village palestinien d\u00e9truit de Sheikh Muwanis. (Photo : Johan Depoortere)\" width=\"762\" height=\"509\"><p id=\"caption-attachment-58091\" class=\"wp-caption-text\"><strong>L\u2019Universit\u00e9 de Tel-Aviv. Sous le campus se trouvent les restes du village palestinien d\u00e9truit de Sheikh Muwanis.<\/strong> (Photo : Johan Depoortere)<\/p><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"entry-content mh-clearfix\">\n<div class=\"pf-content\">\n<p>Plus tard, j\u2019y ai encore effectu\u00e9 un s\u00e9jour lors de la premi\u00e8re Intifada, l\u2019insurrection des Palestiniens contre l\u2019occupation isra\u00e9lienne. J\u2019y suis de nouveau all\u00e9 lors de la deuxi\u00e8me insurrection et de l\u2019occupation isra\u00e9lienne de Ramallah, en 2002, quand le Premier ministre Sharon a assi\u00e9g\u00e9 le quartier g\u00e9n\u00e9ral d\u2019Arafat, apr\u00e8s quoi celui-ci a d\u00fb vivre sous contr\u00f4le isra\u00e9lien permanent. En fait, ce conflit ne m\u2019a plus jamais laiss\u00e9 un instant de r\u00e9pit. Il s\u2019agit de l\u2019une des plus grandes injustices de notre \u00e9poque&nbsp;: les Palestiniens sont les victimes des victimes du si\u00e8cle dernier.<\/p>\n<p>Je jouais depuis plus longtemps encore avec l\u2019id\u00e9e d\u2019y retourner un jour et de photographier les villages. Au d\u00e9but, c\u2019\u00e9tait simplement un projet personnel mais, en en discutant avec Lucas Catherine, le sp\u00e9cialiste de la Palestine, le plan a germ\u00e9 d\u2019en faire une exposition. J\u2019en suis content car, dans les m\u00e9dias, le discours pro-isra\u00e9lien est si dominant que toute voix contradictoire est la bienvenue.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: Voil\u00e0 maintenant que votre histoire est propos\u00e9e dans un centre m\u00e9diatique, \u00e0 savoir les b\u00e2timents de la VRT. Notre syndicat a eu l\u2019autorisation de monter l\u2019exposition, \u00e0 condition, il est vrai, que la chose soit pr\u00e9sent\u00e9e dans un endroit o\u00f9 il n\u2019y aura pas d\u2019invit\u00e9s, de sorte qu\u2019il s\u2019agira d\u2019une exposition interne.<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD<\/strong>&nbsp;: Oui, cela, c\u2019est en raison de la crainte. Le lobby isra\u00e9lien est tr\u00e8s actif, dans notre pays. Les gens qui critiquent se font aussit\u00f4t accuser d\u2019antis\u00e9mitisme, alors que, naturellement, ce sont ces pro-isra\u00e9liens, qui sont les racistes. On s\u2019en prend en permanence aux journalistes et aux r\u00e9dactions. Il s\u2019ensuit que, sous le pr\u00e9texte de la <em>\u00ab&nbsp;sacro-sainte neutralit\u00e9&nbsp;\u00bb<\/em>, les m\u00e9dias ne laissent quasiment plus passer le moindre discours contradictoire.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: A-t-il \u00e9t\u00e9 difficile de se rendre sur place et de prendre des photos&nbsp;? Vous avez eu des probl\u00e8mes aux check-points&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD&nbsp;<\/strong>: J\u2019ai eu de la chance, ils ne m\u2019ont pas reconduit \u00e0 la fronti\u00e8re. Sur place, j\u2019en ai parl\u00e9 avec Jonathan Cook, un journaliste britannique connu, tr\u00e8s critique, qui habite l\u00e0-bas. Son explication est que, face aux dissidents, Isra\u00ebl p\u00e8se le pour et le contre&nbsp;: les tol\u00e9rer ou les renvoyer et, dans ce dernier cas, d\u00e9clencher beaucoup de bruit dans la presse \u00e9trang\u00e8re.<\/p>\n<p>Si j\u2019avais travaill\u00e9 sur la campagne BDS, \u00e7\u2019aurait \u00e9t\u00e9 bien plus difficile. Cette campagne leur fait vraiment mal, d\u2019o\u00f9 la contre-r\u00e9action virulente aux \u00c9tats-Unis, par exemple.<\/p>\n<figure id=\"attachment_34590\" class=\"wp-caption aligncenter\" aria-describedby=\"caption-attachment-34590\"><figcaption id=\"caption-attachment-34590\" class=\"wp-caption-text\"><\/figcaption><\/figure>\n<p>On peut donc travailler sous le radar, en utilisant l\u2019image qu\u2019Isra\u00ebl entend cultiver comme pays ouvert et d\u00e9mocratique. Ce qui fait \u00e9galement une diff\u00e9rence, c\u2019est que, cette fois, je ne suis pas all\u00e9 en Cisjordanie. Surtout pour des raisons pratiques car, alors, il faut passer par tous ces check-points, o\u00f9 l\u2019on perd un temps fou. Ce n\u2019\u00e9tait pas mon intention non plus car je voulais faire mes recherches en Isra\u00ebl m\u00eame.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: Comment ont r\u00e9agi les Palestiniens, du moins, ceux qui \u00e9taient encore pr\u00e9sents&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD<\/strong>&nbsp;: J\u2019en ai peu rencontr\u00e9, sauf \u00e0 Nazareth, qui est une r\u00e9gion arabe. L\u00e0, j\u2019ai toutefois interview\u00e9 des gens des villages. Il est vrai que la plupart des Palestiniens des villages ont fui vers l\u2019\u00e9tranger ou cohabitent dans un quartier arabe, dans une ville situ\u00e9e sur le territoire isra\u00e9lien.<\/p>\n<p>Ainsi, il y avait un vieillard qui m\u2019a racont\u00e9 ce qui s\u2019\u00e9tait pass\u00e9 avec son village. Ce sont des entretiens pleins d\u2019\u00e9motion car les gens ne peuvent pas retourner dans leurs villages. Ils sont cl\u00f4tur\u00e9s avec des barbel\u00e9s et celui qui y retourne risque d\u2019\u00eatre abattu. Aujourd\u2019hui, toutefois, la situation est un peu plus souple, mais quand m\u00eame.<\/p>\n<p>Bien des Palestiniens portent sur eux la clef de leur maison perdue, en guise de symbole. De nombreux villages ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9truits. Ils sont en ruine ou ont \u00e9t\u00e9 accapar\u00e9s par un kibboutz.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: La photographie est l\u2019art de faire des choix. Qu\u2019est-ce qui \u00e9tait d\u00e9terminant, chez vous, pour fixer votre objectif&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD<\/strong>&nbsp;: J\u2019ai surtout cherch\u00e9 le lien avec la Belgique. Ainsi, il y a le <em>\u00ab&nbsp;bois du roi Baudouin&nbsp;\u00bb,<\/em> par exemple, qui a \u00e9t\u00e9 plant\u00e9 sur l\u2019emplacement d\u2019un village palestinien d\u00e9truit. Les ruines de la petite \u00e9glise vide y sont encore pr\u00e9sentes. Isra\u00ebl la laisse l\u00e0 parce qu\u2019il ne veut pas brusquer le Vatican. Ces \u00e9glises sont l\u00e0, maintenant, comme des pierres tombales, en quelque sorte.<\/p>\n<\/div>\n<div id=\"attachment_58104\" style=\"width: 772px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-58104\" class=\"wp-image-58104 size-full\" src=\"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Maalul-1-scaled-e1689155494840.jpg\" alt=\"L\u2019une des deux petites \u00e9glises chr\u00e9tiennes qui ont surv\u00e9cu \u00e0 la d\u00e9molition compl\u00e8te et \u00e0 l\u2019\u00e9puration ethnique dans le village de Maalul, dans les environs de Nazareth. (Photo : Johan Depoortere)\" width=\"762\" height=\"509\"><p id=\"caption-attachment-58104\" class=\"wp-caption-text\"><\/strong> <strong>L\u2019une des deux petites \u00e9glises chr\u00e9tiennes qui ont surv\u00e9cu \u00e0 la d\u00e9molition compl\u00e8te et \u00e0 l\u2019\u00e9puration ethnique dans le village de Maalul, dans les environs de Nazareth.<\/strong> (Photo : Johan Depoortere)<\/p><\/div>\n<div class=\"pf-content\">\n<figure aria-describedby=\"caption-attachment-34592\"><\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"entry-content mh-clearfix\">\n<div class=\"pf-content\">\n<p>Ou encore le village palestinien d\u2019<strong>Ayn Hawd<\/strong> (aujourd\u2019hui, Ein Hod) \u00e0 proximit\u00e9 de Ha\u00effa et qui est actuellement <strong>une colonie pour artistes juifs<\/strong>. Ils y ont transform\u00e9 la mosqu\u00e9e en caf\u00e9. Janco, l\u2019homme qui a eu l\u2019id\u00e9e de faire un centre artistique du village vol\u00e9 \u00e9tait membre du groupe de Fran\u00e7ais Marcel Duchamp, l\u2019un des artistes \u00e0 l\u2019origine du mouvement dada.<\/p>\n<p>Ce qui est int\u00e9ressant aussi, c\u2019est ce qu\u2019\u00e9crit le guide de voyage Trotter sur cet endroit&nbsp;: <em>\u00ab&nbsp;Un village de 19e si\u00e8cle, qui a \u00e9t\u00e9 tout \u00e0 fait d\u00e9sert\u00e9 durant la guerre de 1948, mais qui n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9truit.&nbsp;\u00bb<\/em> Qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9sert\u00e9&nbsp;! Ce n\u2019est bien s\u00fbr pas vrai \u2013 les Palestiniens se sont enfuis avec les canons des fusils point\u00e9s dans leur dos. Ou comment d\u2019innocentes informations de voyage versent dans la falsification historique&nbsp;!<\/p>\n<p>J\u2019\u00e9tais aussi \u00e0 la recherche de ce genre d\u2019endroits. Par exemple, je me suis \u00e9galement inform\u00e9 via des contacts comme<strong> Eitan Bronstein.<\/strong> Juif, il a grandi dans un kibboutz et, quand il \u00e9tait gosse, il jouait dans les ruines de villages disparus. Ce n\u2019est que bien plus tard qu\u2019il a appris ce qui s\u2019y \u00e9tait pass\u00e9 et, d\u00e8s lors, il est all\u00e9 rendre visite aux gens afin de donner une voix \u00e0 leur v\u00e9cu via l\u2019organisation de conf\u00e9rences et d\u2019excursions. En effet, bien des Isra\u00e9liens ne connaissent pas l\u2019histoire de ces villages.<\/p>\n<p>Il a \u00e9galement cofond\u00e9 l\u2019organisation <strong>de-colonizer.<\/strong> Les Juifs qui prennent l\u2019initiative de conscientiser d\u2019autres Isra\u00e9liens \u00e0 propos de cette histoire ensevelie \u2013 litt\u00e9ralement, dans ce cas, la maison Etzel, <em>\u00ab&nbsp;le mus\u00e9e des vainqueurs&nbsp;\u00bb<\/em>, \u00e0 Jaffa, se trouve aujourd\u2019hui sur une \u00e9tendue d\u00e9pouill\u00e9e o\u00f9 se situait jadis un village \u2013 sont fortement pris \u00e0 partie dans leur propre pays. C\u2019est naturellement un sujet sensible car comment peut-on les emp\u00eacher de parler en tant qu\u2019<em>\u00ab&nbsp;ennemis&nbsp;\u00bb<\/em> ou les accuser d\u2019antis\u00e9mitisme&nbsp;?<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: Bien des choses qui se sont pass\u00e9es l\u00e0 re\u00e7oivent peu d\u2019attention de la part des m\u00e9dias. \u00c0 quoi cela tient-il, selon vous&nbsp;<\/strong>?<\/p>\n<p><strong>JD<\/strong>&nbsp;: Les m\u00e9dias traditionnels reprennent le discours \u00e0 l\u2019honneur en Isra\u00ebl. Ils cachent beaucoup de choses et, quand on en parle malgr\u00e9 tout, dans ce cas, les termes utilis\u00e9s sont tr\u00e8s subjectifs. Par exemple, quand les manifestants palestiniens se font sciemment descendre sur leur propre territoire par les tireurs d\u2019\u00e9lite de l\u2019arm\u00e9e d\u2019occupation isra\u00e9lienne, l\u2019un des journaux titre&nbsp;: <em>\u00ab&nbsp;La violence \u00e0 Gaza fait des victimes&nbsp;\u00bb<\/em>. Comme s\u2019il s\u2019agissait quand m\u00eame d\u2019un conflit complexe et non d\u2019une affaire d\u2019oppresseurs et d\u2019opprim\u00e9s. Cette neutralit\u00e9 n\u2019est autre qu\u2019une forme de complicit\u00e9.<\/p>\n<p>Cela vient en partie de la peur des r\u00e9actions, mais aussi des grosses agences de presse qui, en tant que fournisseurs d\u2019informations, le font avec partialit\u00e9, et parce que les d\u00e9cideurs politiques des \u00c9tats membres de l\u2019UE sont pro-isra\u00e9liens et que, partant, leur communication va dans ce sens. Il est difficile de rompre le vieux consensus \u2013 Isra\u00ebl, c\u2019est bien, il v\u00e9hicule nos valeurs europ\u00e9ennes, c\u2019est un pays d\u00e9mocratique, etc. \u2013 mais ce consensus s\u2019effrite malgr\u00e9 tout.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: Quand on remarque tout cela en tant que journaliste, cette fa\u00e7on de d\u00e9tourner le regard des violations des droits de l\u2019homme, comment va-t-on alors aborder la chose en tant que simple \u00eatre humain&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD&nbsp;<\/strong>: On essaie tout de m\u00eame de faire quelque chose, comme se rendre sur place pour prendre des photos, car les moindres choses peuvent servir. Ou en soutenant la campagne BDS. Les Palestiniens ont d\u00e9j\u00e0 tout essay\u00e9 \u2013 protestations, n\u00e9gociations, violence, etc. \u2013 et, pourtant, les implantations se poursuivent. On parle de moins en moins du processus de paix, si ce n\u2019est comme rideau de fum\u00e9e. La seule chose qui marche vraiment, aujourd\u2019hui, c\u2019est le mouvement BDS. Si le lobby sioniste r\u00e9agit \u00e0 cette campagne avec tant de virulence, c\u2019est naturellement parce qu\u2019elle exerce un effet certain.<\/p>\n<p>Par exemple, de plus en plus d\u2019Am\u00e9ricains estiment aujourd\u2019hui que ce soutien inconditionnel des \u00c9tats-Unis \u00e0 Isra\u00ebl doit \u00eatre r\u00e9examin\u00e9. C\u2019est toutefois leur dernier alli\u00e9. Aux \u00c9tats-Unis, ce sont surtout les jeunes, qui sont critiques&nbsp;: le d\u00e9bat BDS est tr\u00e8s vivace, dans les campus universitaires. C\u2019est un vecteur d\u2019espoir.<\/p>\n<p><em>Al Jazeera<\/em> a d\u2019ailleurs r\u00e9alis\u00e9 un documentaire \u00e9difiant sur la fa\u00e7on dont le lobby isra\u00e9lien combat cet activisme au Royaume-Uni et aux \u00c9tats-Unis en recourant \u00e0 une campagne de haine et \u00e0 la r\u00e9pression. Cela illustre quand m\u00eame \u00e0 quel point les sionistes ont perdu ce d\u00e9bat.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: Bien que, militairement, Isra\u00ebl soit un pays tr\u00e8s puissant, il perd manifestement de sa l\u00e9gitimit\u00e9 et se retrouve progressivement dans l\u2019isolement. Quand on cherche du soutien surtout du c\u00f4t\u00e9 de potentats radicaux de droite comme Trump, d\u2019un admirateur d\u2019Hitler comme le pr\u00e9sident philippin Duterte, d\u2019un antis\u00e9mite d\u00e9clar\u00e9 comme Viktor Orban ou m\u00eame des Saoudiens, cela en dit quand m\u00eame long sur le manque de base portante. Isra\u00ebl est-il en train de perdre son combat&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD&nbsp;<\/strong>: Ce n\u2019est pas encore aujourd\u2019hui ou demain que les choses vont changer, soyons clairs. Mais, de l\u2019Afrique du Sud aussi, on avait l\u2019impression qu\u2019elle allait toujours rester un \u00c9tat d\u2019apartheid. En outre, il y a la bombe \u00e0 retardement d\u00e9mographique&nbsp;: Si Isra\u00ebl devait annexer la Cisjordanie, ce serait la fin de son \u00c9tat juif tel qu\u2019il l\u2019envisage. D\u2019o\u00f9 le fait qu\u2019il se cramponne avec autant de crainte \u00e0 un apartheid pur et dur. Quant aux ponts vers d\u2019autres communaut\u00e9s, c\u2019est eux-m\u00eames qui, dans le pass\u00e9, les ont fait sauter en recourant \u00e0 toute une violence sauvage.<\/p>\n<figure id=\"attachment_34594\" class=\"wp-caption aligncenter\" aria-describedby=\"caption-attachment-34594\">\n<div id=\"attachment_34594\" style=\"width: 530px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-34594\" class=\"wp-image-34594 size-full\" src=\"https:\/\/www.pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/dp5-copy.png\" sizes=\"auto, (max-width: 520px) 100vw, 520px\" srcset=\"https:\/\/www.pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/dp5-copy.png 520w, https:\/\/www.pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/dp5-copy-350x219.png 350w\" alt=\"Vestiges du cimeti\u00e8re islamique du village disparu de Maalul. Sur les ruines du village, entre autres, le roi des Belges Baudouin a plant\u00e9 un arbre symbolique dans ce qu\u2019on appelle aujourd\u2019hui \u00ab le bois du roi Baudouin \u00bb. (Photo : Johan Depoortere)\" width=\"520\" height=\"325\"><p id=\"caption-attachment-34594\" class=\"wp-caption-text\"><strong>Vestiges du cimeti\u00e8re islamique du village disparu de Maalul. Sur les ruines du village, entre autres, le roi des Belges Baudouin a plant\u00e9 un arbre symbolique dans ce qu\u2019on appelle aujourd\u2019hui \u00ab le bois du roi Baudouin \u00bb.<\/strong> (Photo : Johan Depoortere)<\/p><\/div>\n<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/figure>\n<p>La r\u00e9pression h\u00e9las, va encore s\u2019aggraver. On voit maintenant d\u00e9j\u00e0 \u00e0 quel point l\u2019on r\u00e9duit les quartiers arabes afin, ensuite, d\u2019y construire de nouvelles et grandes villes juives situ\u00e9es de fa\u00e7on strat\u00e9gique. Mais, l\u00e0 aussi, Isra\u00ebl est confront\u00e9 \u00e0 un probl\u00e8me&nbsp;: Apr\u00e8s la chute de l\u2019Union sovi\u00e9tique, bien des migrants russes sont venus en Isra\u00ebl et le plan pr\u00e9voyait qu\u2019ils allaient habiter dans ces villes. Aujourd\u2019hui, il s\u2019av\u00e8re qu\u2019ils ne veulent pas y rester, ils d\u00e9m\u00e9nagent eux-m\u00eames vers les r\u00e9gions c\u00f4ti\u00e8res, par exemple, de sorte que ces nouveaux projets se muent en villes fant\u00f4mes.<\/p>\n<p>Il s\u2019ensuit que les Palestiniens, qui sont aux prises avec un grave probl\u00e8me du logement, viennent y habiter et que ces quartiers risquent de devenir des cit\u00e9s arabes. En r\u00e9action, Isra\u00ebl essaie par toutes sortes de mesures d\u2019y attirer de nombreux juifs orthodoxes, du fait que ceux-ci veulent avoir beaucoup d\u2019enfants. Il va de soi que cela ne fera qu\u2019accro\u00eetre la radicalisation.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: Aujourd\u2019hui, la campagne BDS re\u00e7oit \u00e9galement de plus en plus de soutien des syndicats. C\u2019est logique car, non seulement, si ces derniers luttent pour les droits des travailleurs, ils font \u00e9galement partie du mouvement progressiste qui se bat pour une organisation plus d\u00e9mocratique de notre soci\u00e9t\u00e9. Que pensez-vous de l\u2019importance de la chose&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD&nbsp;<\/strong>: Cela s\u2019inscrit dans le cadre d\u2019un changement g\u00e9n\u00e9ral. N\u2019oubliez pas qu\u2019il y a quelques d\u00e9cennies, Isra\u00ebl menait \u2013 selon ses dires \u2013 une politique social-d\u00e9mocratique et pouvait pour cela compter \u00e9galement sur le soutien des progressistes de chez nous. Aujourd\u2019hui, c\u2019est en train de changer selon un tempo rapide.<\/p>\n<p>Pensons \u00e0 la campagne calomnieuse contre Jeremy Corbyn, du Parti travailliste, tout simplement parce qu\u2019il d\u00e9sire soutenir le droit \u00e0 l\u2019autod\u00e9termination des Palestiniens. \u00c0 droite, on voit un mouvement contraire&nbsp;: Il y a quelques ann\u00e9es, la N-VA \u00e9tait encore pleinement favorable au droit \u00e0 l\u2019autod\u00e9termination du peuple palestinien et, aujourd\u2019hui, elle propose un sioniste radical comme Micha\u00ebl Freilich sur sa liste \u00e9lectorale.<\/p>\n<p>Pendant des ann\u00e9es, Isra\u00ebl a su se faire passer pour un pays progressiste, bien qu\u2019un des fondements du sioniste soit le travail juif, le <em>Jewish Labour&nbsp;<\/em>: Il \u00e9tait par exemple interdit aux non-juifs de travailler dans les plantations agricoles. Pourtant, dans les ann\u00e9es 1940 et 1950, de nombreux employeurs juifs pr\u00e9f\u00e9raient travailler avec des travailleurs arabes, du fait qu\u2019ils \u00e9taient meilleur march\u00e9.<\/p>\n<p>Ensuite, il y a eu les subsides pour embaucher des travailleurs juifs. D\u2019ailleurs, le <em>Jewish Labour<\/em>, et c\u2019est vrai aussi pour une grande partie des syndicats isra\u00e9liens, veut non seulement prendre la terre en possession, mais aussi contr\u00f4ler la main-d\u2019\u0153uvre. L\u2019apartheid \u00e9tait donc d\u00e9j\u00e0 manifeste \u00e0 l\u2019\u00e9poque et on ne peut en aucun cas qualifier la chose de progressiste.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: Isra\u00ebl essaie de porter le discr\u00e9dit sur les critiques en appliquant la strat\u00e9gie que voici&nbsp;: <em>\u00ab&nbsp;Criminalisez le messager et nous ne devrons plus parler du message&nbsp;\u00bb.<\/em> Avez-vous v\u00e9cu la chose, vous aussi&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p>JD&nbsp;: Non, mais on voit bien comment l\u2019on tente syst\u00e9matiquement de noircir les gens en public en les associant soit au Hamas, soit \u00e0 l\u2019antis\u00e9mitisme. De la sorte, ils nous refusent notre droit d\u00e9mocratique \u00e0 la libre expression.<\/p>\n<figure id=\"attachment_34595\" class=\"wp-caption alignnone\" aria-describedby=\"caption-attachment-34595\">&nbsp;&nbsp;<\/p>\n<div id=\"attachment_58201\" style=\"width: 772px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-58201\" class=\"wp-image-58201 size-full\" src=\"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Manshieh-scaled-e1689248347360.jpg\" alt=\"La maison Etzel \u00e0 la limite entre Jaffa et Tel-Aviv. Dans les ruines de la seule maison palestinienne \u00e0 avoir surv\u00e9cu dans le quartier disparu d\u2019Al Manshieh, Isra\u00ebl a b\u00e2ti un mus\u00e9e consacr\u00e9 aux vainqueurs : la milice terroriste Etzel (Irgoun), du futur Premier ministre et prix Nobel de la paix Menahem Begin. (Photo&nbsp;: Johan Depoortere)\" width=\"762\" height=\"509\" srcset=\"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Manshieh-scaled-e1689248347360.jpg 762w, https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Manshieh-scaled-e1689248347360-300x200.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 762px) 100vw, 762px\" \/><p id=\"caption-attachment-58201\" class=\"wp-caption-text\"><strong>La maison Etzel \u00e0 la limite entre Jaffa et Tel-Aviv. Dans les ruines de la seule maison palestinienne \u00e0 avoir surv\u00e9cu dans le quartier disparu d\u2019Al Manshieh, Isra\u00ebl a b\u00e2ti un mus\u00e9e consacr\u00e9 aux vainqueurs : la milice terroriste Etzel (Irgoun), du futur Premier ministre et prix Nobel de la paix Menahem Begin.<\/strong> (Photo&nbsp;: Johan Depoortere)<\/p><\/div>\n<p>&nbsp;<\/figure>\n<p>Cela va encore plus loin&nbsp;: Le lobby isra\u00e9lien encourage l\u2019UE \u00e0 revoir la d\u00e9finition de l\u2019antis\u00e9mitisme de fa\u00e7on que toute critique de la politique isra\u00e9lienne puisse \u00eatre punissable dans les \u00c9tats membres.<\/p>\n<p>C\u2019est vraiment une attaque contre notre libert\u00e9 et notre d\u00e9mocratie et c\u2019est tr\u00e8s dangereux \u00e9galement pour nos compatriotes juifs en ces temps o\u00f9 l\u2019extr\u00eame droite risque de devenir pr\u00e9sente partout et o\u00f9 l\u2019antis\u00e9mitisme v\u00e9ritable est \u00e0 la hausse.<\/p>\n<p><strong>Isra\u00ebl<\/strong> favorise h\u00e9las l\u2019antis\u00e9mitisme en assimilant <em>\u00ab&nbsp;juifs&nbsp;\u00bb<\/em> et <em>\u00ab&nbsp;sionistes&nbsp;\u00bb<\/em>. Il est donc logique que nombre d\u2019organisations juives protestent contre la chose. Aussi sont-elles rejet\u00e9es en tant que <em>\u00ab&nbsp;juifs se ha\u00efssant eux-m\u00eames&nbsp;\u00bb.<\/em> Et, ici, la rh\u00e9torique est loin de faire d\u00e9faut.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: L\u2019archev\u00eaque Desmond Tutu a d\u00e9clar\u00e9 que, des d\u00e9cennies durant, Isra\u00ebl a pu mener une politique d\u2019oppression parce qu\u2019il avait su utiliser le g\u00e9nocide nazi, et plus pr\u00e9cis\u00e9ment la douleur et le sentiment de culpabilit\u00e9 r\u00e9gnant \u00e0 ce propos en Occident, comme un bouclier contre les critiques. Et ce sont les Palestiniens qui doivent en payer le prix. Cela joue-t-il toujours un r\u00f4le, selon vous&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD<\/strong>&nbsp;: Naturellement. Bien des d\u00e9bats sont court-circuit\u00e9s pour de bon en recourant \u00e0 l\u2019Holocauste. Norman Finkelstein, un historien am\u00e9ricain, a \u00e9crit un livre, \u00e0 ce propos&nbsp;:<em> L\u2019industrie de l\u2019Holocauste&nbsp;: r\u00e9flexions sur l\u2019exploitation de la souffrance des juifs.<\/em><\/p>\n<p>Selon la nouvelle d\u00e9finition de l\u2019antis\u00e9mitisme pour laquelle l\u2019<em>International Holocaust Remembrance Alliance<\/em>fait du lobbying (et pour laquelle, notons-le, Jean-Jacques De Gucht, de l\u2019Open VLD est parvenu \u00e0 faire passer au S\u00e9nat belge une r\u00e9solution conseillant de l\u2019adopter comme d\u00e9finition de travail juridique non contraignante en tant qu\u2019instrument d\u2019accompagnement, entre autres pour l\u2019enseignement et les formations, NDLR), on est antis\u00e9mite quand on compare les sionistes aux nazis. Bien que le Premier ministre Netanyahou traite en permanence ses adversaires de <em>\u00ab&nbsp;nouveaux Hitlers&nbsp;\u00bb<\/em>, ce qui \u00e9quivaut indirectement \u00e0 une relativisation de la Shoah.<\/p>\n<p>En Isra\u00ebl m\u00eame, il faut aussi faire une distinction entre ceux qui expriment des critiques \u00e0 l\u2019\u00e9gard des territoires occup\u00e9s et ceux qui osent vraiment remettre en question les fondements du sionisme. \u00c0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019Isra\u00ebl, ces derniers \u00e9prouvaient d\u00e9j\u00e0 d\u2019\u00e9normes difficult\u00e9s sur le plan de la libert\u00e9 d\u2019expression et cela s\u2019est encore aggrav\u00e9 depuis qu\u2019Isra\u00ebl s\u2019est officiellement proclam\u00e9 <em>\u00ab&nbsp;\u00c9tat-nation juif&nbsp;\u00bb.<\/em><\/p>\n<p>On assiste donc \u00e0 un glissement&nbsp;: Nagu\u00e8re, on pouvait neutraliser les critiques contre Isra\u00ebl par la voie morale et, maintenant que cela ne marche plus, on essaie de les rendre punissables par la voie juridique. Les partis politiques qui proclament qu\u2019ils sont pour les valeurs occidentales et la libert\u00e9 collaborent \u00e0 cette r\u00e9pression.<\/p>\n<p><strong>WD&nbsp;: En m\u00eame temps, Isra\u00ebl entend pr\u00e9cis\u00e9ment d\u00e9fendre cette image d\u2019avant-poste occidental dans un \u00ab&nbsp;Moyen-Orient barbare&nbsp;\u00bb. D\u2019o\u00f9 le fait que le concours Eurovision l\u2019arrange bien. Est-ce un moyen de propagande&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p><strong>JD<\/strong>&nbsp;: C\u2019est pourquoi l\u2019an dernier il s\u2019est donn\u00e9 tant de mal pour que s\u2019y d\u00e9roulent des \u00e9tapes du Tour d\u2019Italie. Le Giro qui d\u00e9marre en Isra\u00ebl, comme si ce n\u2019\u00e9tait pas un coup de promotion politique&nbsp;!?!<\/p>\n<p>Pour les sionistes, il est tr\u00e8s important de susciter l\u2019impression que tout va bien en Isra\u00ebl et qu\u2019on y vit dans une soci\u00e9t\u00e9 pacifique respectant la diversit\u00e9. Le concours Eurovision se pr\u00eate bien au blanchiment (<em>whitewashing)<\/em> et au <em>pinkwashing<\/em>. Ce blanchiment peut \u00e9galement \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 au pied de la lettre, car il n\u2019y sera sans doute nullement question des Palestiniens.<\/p>\n<p>Le festival de la chanson servira de lubrifiant culturel de choses qui vont \u00e0 l\u2019encontre des normes et valeurs figurant dans la vitrine de l\u2019Occident. En parlant de fausse note&nbsp;: nous sommes confront\u00e9s ici \u00e0 la promotion d\u2019une forme extr\u00eame de nationalisme ethnique. Une forme qui, selon la bonne vieille logique coloniale, estime qu\u2019on peut chasser une population autochtone par la violence du fait que, quelque part dans une arri\u00e8re-salle occidentale, un accord a \u00e9t\u00e9 sign\u00e9 disant qu\u2019on pouvait revendiquer la terre o\u00f9 vivait cette population.<\/p>\n<p>Le lobby isra\u00e9lien s\u2019engage \u00e0 fond dans un combat culturel, il d\u00e9tourne l\u2019art et la culture afin de servir ses propres fins politiques. C\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment pour cette raison que les artistes et les d\u00e9fenseurs de la culture attachant de l\u2019importance \u00e0 la libert\u00e9 artistique doivent r\u00e9agir, ici&nbsp;: pas en notre nom&nbsp;!<\/p>\n<p>Vous pouvez suivre <strong>Johan Depoortere<\/strong> sur son blog&nbsp;:<a href=\"https:\/\/salonvansisyphus.wordpress.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><em> Het Salon van Sisyphus.<\/em><\/a><\/p>\n<p><strong>Wies Descheemaeker<\/strong> est responsable syndicale pour l\u2019<strong>ACOD<\/strong> (CGSP flamande) \u00e0 la <strong>VRT<\/strong> (Radio-t\u00e9l\u00e9vision flamande).<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<hr>\n<p>Publi\u00e9 le 29\/1\/2019 sur De Wereld Morgen<br \/>\nTraduction : Jean-Marie Fl\u00e9mal, <a href=\"https:\/\/charleroi-pourlapalestine.be\/\">Charleroi pour la Palestine<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entretien avec Johan Depoortere (n\u00e9 en 1944), 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